Snowflingsan skrev: Varför gör de omdubbningar egentligen? Är det för att ljudet ska få bättre kvalitet? Borde de i sånna fall inte kunna fixa det ändå med dagens teknik?

Jag har hört tre skäl till att de gör omdubbningar:

1) Språkbruket förändras. En äldre inspelning kan låta ovant och vara svår att förstå för dagens barn. När Askungen som första disneyfilm dubbades om 1967 angavs detta som skäl. Lustigt nog har 1967 års dubbning av Askungen sedan hängt med trots att den vid det här laget är mer än dubbelt så gammal som originaldubbningen var när omdubbningen gjordes.

2) Tekniska skäl. Den gamla dubbningen kan vara i för dåligt skick för att användas. Möjligen kan det vara så att det gamla ljudspåret endast finns bevarat i form av en slutmix i mono. Om man ska kunna göra ett nytt stereoljudspår måste man ha dialogen separat, fristående från musik och ljudeffekter.

3) Kontraktsmässiga skäl. Skådespelarna i originaldubbningen förhindrar att filmen ges ut på video och DVD, eller så kräver de orimligt betalt. Detta gäller Oliver och gänget, och troligen även Taran och den magiska kitteln.

Fast egentligen är det här nog mest svepskäl. Man har ju lyckats bra med att restaurera originalljudet på de engelska ljudspåren, så varför skulle det inte gå att göra likadant med de svenska? Ytterst är det nog ekonomiska och marknadsmässiga skäl som ligger bakom. De tror väl (rätt eller fel) att om en film låter för gammeldags kommer den inte att gå hem hos dagens ungar.

Men det finns ett visst hopp i och med att folk börjar få upp ögonen för problemet. När Askungen dubbades om 1967 var folk glada för att Askungen skulle få ett nytt fräscht ljudspår. Då hördes inga protester, för sextiotalet var slit-och-slängmentalitetens årtionde. Numera är folk i allmänhet mycket mera intresserade och engagerade i att bevara det gamla. Och det verkar faktiskt som folket på Disney i Sverige i viss mån har börjat förstå att det faktiskt finns en efterfrågan för originaldubbningarna.

visst känns de så ibland Chiara disney e ju bäst kan itne alla bara förstå de??? hmm........love to disney

Joo de där me dubbningen......tycker itne om de nya dubbningarna pga att de e andra röster de förstör liksom.

min syster dotter älskar nalle puh....och hon hör ju de nya rösterna och itne de som jag är uppväst me de gör mej lite lessen på nåt sätt....

men iallfall ha de bra alla riktiga disney fan

Personligen tycker jag omdubbningarna är hemska!  När man köper en DVD med en gammal klassisk Disneyfilm som man såg när man var liten, vill man ju ha de rösterna man hörde då, och inte något annat! Hellre lite sämre ljudkvalité och de röster man hörde som liten än bättre kvalité och "fel" röster...

Jag håller fullständigt med. Särskilt på DVD, så finns ju ärligt talat i de flesta fall inget som helst skäl att inte släppa ut åtminstone originaldubbningarna som alternativt ljudspår, även om de också vill ha med omdubbningarna. Nuförtiden släpps ju de flesta DVD-filmer med svenska, engelska och finska ljudspår (ibland även isländska) på samma skiva, och det borde då vara relativt lugnt att också kunna klämma in svenska originaldubbningarna som enkelt monospår (som inte kräver särskilt hög bitrate, och därmed inte tar upp speciellt mycket plats).

Annars håller jag med Daniel (längre upp i tråden), att det enda riktigt katastrofala exemplet är Dumbo. Det är den enda filmen där jag tycker att den senaste omdubben totalförstört filmen, så att den är omöjlig att kunna njuta av. Med tanke på att Dumbo redan innan dubbats två gånger och den andra dubben från 1972 höll utmärkt klass, så kunde man väl ha nöjt sig med det och inte dubba om filmen ytterligare en gång...?

Merlin skrev: Personligen tycker jag omdubbningarna är hemska!  När man köper en DVD med en gammal klassisk Disneyfilm som man såg när man var liten, vill man ju ha de rösterna man hörde då, och inte något annat! Hellre lite sämre ljudkvalité och de röster man hörde som liten än bättre kvalité och "fel" röster...

Jag blev helt bestört första gången jag hörde Dumbo! Tycker att de har totalförstört filmen fullständigt! Jag menar det finns ju CD-skivor med "Den dagen en elefant flög", varför kan man då inte ha kvar den?? Men sen nu har jag ju fått reda på att de gjort samma sak med Pinoccio, Alice i underlandet och Bambi också. Vet inte vilka fler. Är överlycklig att jag har mina gamla VHS filmer kvar, man vill inte ha en DVD med FEL röster! Har ju en massa gamla minnen med den övresättningen. Jag menar hur många gånger har man inte sagt "Lite vingligt, inte sant", då man åkt skridskor och då syftat på Stampes kommentar till Bambi???

Om man nu ska byta ut ljudspåret, kan man då inte ha samma översättning med bara andra röster?? Eller som ni andra skriver här, lagt den gamla översättningen som ett extra spår. Det hade jag tyckt varit bäst.

Vad gäller Bambi, så tycker jag faktiskt att det var motiverat med en omdubb. Jag är inte speciellt förtjust i den gamla dubben - rösterna var inte alltför lika originalen, och de flesta av skådespelarna brister i inlevelsen (i mitt tycke). Då tycker jag att Doreen Dennings/Mari-Anne Barrefelts omdubb från 1980-talet är bättre. Men självklart borde man ändå ha med originaldubben som extra ljudspår på DVD-utgåvorna - det borde vara en självklarhet...

I de flesta andra fall, så tycker jag dock att originaldubbningarna har varit bäst. Men som sagt, klart värst är Dumbo där senaste omdubben verkligen har totalförstört filmen...

stitch: Av Dumbo finns tre dubbningar (det är den enda Disney-filmen som dubbats fler än två gånger). Den första dubbades i USA 1946, med svenskamerikaner som skådisar. Den andra gjordes 1972 av Doréen Denning, med bl.a. Jan Malmsjö, Hans Lindgren och Inger Juel som röster. Och sen den tredje, nuvarande, (urusla) dubben från 1996 av KM Studio, med bl.a. Monica Forsberg, Anders Öjebo och Lasse Kronér som röster.

Originaldubben från 1946 är mycket sällsynt, eftersom den enbart använts för biovisningar en gång i tiden. Så troligtvis är det 1972 års första omdubb du har.

Man är ju van att höra dem röster som fanns i orginal filmerna från när man var liten man bli så   när man man vill se filmen igen och orginal rösterna är borta, det blir inte samma sak och samma magi när dom förstör filmerna med dubbning tycker jag personligen..

 om de vill lägga ner pengar på att dubba om den så får de väl göra det då, bara de säljer orginal versionen oxå sen?  eller skall de dubba om den lagom till att Djungelbokens släpps igen och bara sälja en ny dubbad? de får di icke  

Starchild skrev: Man är ju van att höra dem röster som fanns i orginal filmerna från när man var liten man bli så   när man man vill se filmen igen och orginal rösterna är borta, det blir inte samma sak och samma magi när dom förstör filmerna med dubbning tycker jag personligen..

Jag vet... Jag tycker också att det är HELT hemskt!! Blev nästan gråtfärdig när jag såg Dumbo första gången med den nya översättningen ifrån 1990-talet... =/ Det är otroligt vad rösterna gör mycket. Och angpende Djungelboken! Håller med DE FÅR INTE dubba om den!! Kan inte vi försöka att skicka in en protestlista eller något till Disney-Sverige? För jag klarar verkligen inte av fler URDÅLIGA översättningar!

mmm vi säger att de dubbar om tex Snövit, då är det ju inte Snövit längre utan en helt annat film, då får de byta titel på filmen *tycka*

så om de dubbar den och släpper den igen så får de skriva den nya dubbade versionen av Snövit, jag skulle iaf inte köpa den

Anders M Olsson skrev: Starchild skrev: mmm vi säger att de dubbar om tex Snövit, då är det ju inte Snövit längre utan en helt annat film, då får de byta titel på filmen *tycka* så om de dubbar den och släpper den igen så får de skriva den nya dubbade versionen av Snövit, jag skulle iaf inte köpa den Redan gjort. Snövit dubbades om 1982.

ursh och fy på dem, får ta något annat som exempel nästa gång då, hoppas ni förstår vad jag försökte  få fram iaf..

Håller med om att det (i 99% av alla fall) är dumheter att dubba om disney filmerna.

Inte bara för att de nya versionerna brukar vara mycket sämre, men mest för att man är van vid de gamla versionerna. Det här är klassiker som många av oss har växt upp med - att plötsligt höra nya röster förstör filmen fullständigt för mig!

Tycker det är synd att dom har dubbat om 3 filmer på dvd. Dom jag har märkt är Bambi, Musse piggs julafton och Alice underlandet.Jag har äldre version av dom. Det är lite synd att iallafall musse piggs julafton kunde har vairt kvar.

AdminEdit: Flyttade inlägget till en redan befintlig tråd.

Jag hoppas förstår att Disney ändrar sig i frågan, inte minst inför Dumbo nästa år då DVD-utgåvan annars blir snudd på värdelös med enbart 1996 års omdubb, men tyvärr ser det inte ljust ut i dagsläget.

Oliver och Gänget, 1997

hofverberg skrev: Furuholm skrev: Jag undrar dock om inte jag har detta ljudspår på Lady och Lufsen VHS tidigt 90-tal (Detsamma gäller nog Alice i Underlandet). Nej, tyvärr har originaldubben av Lady och Lufsen aldrig släppts på VHS. Den nya dubbningen använder dock nästan uteslutande samma dialog och sångtexter, så därför är det i stort sett bara skådespelarna som skiljer mellan dubbningarna. Däremot stämmer det att Alice i Underlandet släppts i originaldubb på VHS fram t.o.m. tidigt 1990-tal.

Eliaspbo skrev: Omdubbade filmer som eenkligen inte är omdubbade(dessa originaldubbningar finns bara på radiokassett) Svärdet i stenen(1963) originaldubbningen gjordes 1963 omdubbningen gjordes 1985(används på alla VHS-och-DVD-utgåvor) Djungelboken(1967) originaldubbningen gjordes 1967 omdubbningen gjordes 1987(används på alla VHS-och-DVD-utgåvor) Aristocats(1970) originaldubbningen gjordes 1970 omdubbningen gjordes 1988(används på alla VHS-och-DVD-utgåvor) Robin hood(1973) originaldubbningen gjordes 1973 omdubbningen gjordes 1980(används på alla VHS-och-DVD-utgåvor) Micke och molle(1981) originaldubbningen gjordes 1981 omdubbningen gjordes 1995(används på alla VHS-och-DVD-utgåvor) Mästerdetektiven basil mus(1986) originaldubbningen gjordes 1986 omdubbningen gjordes 1994(används på alla VHS-och-DVD-utgåvor) Den lilla sjöjungfrun(1989) originaldubbningen gjordes 1989 omdubbningen gjordes 1991(används på alla VHS-och-DVD-utgåvor) Bernard och bianca i australien(1990) originaldubbningen gjordes 1990 omdubbningen gjordes 1992(används på alla VHS-och-DVD-utgåvor) De 29 första klassikerna har dubbats om

Admin Edit: citatblock lagat och inlägg hopslagna

AdminEdit: Inlagg flyttat

Trubaduren skrev: Jag tycker det är rent av skamligt faktiskt. Det borde ses som ett kulturarv, att behålla de gamla dubbningarna. I synnerhet när man nu släpper filmer på DVD/Blu-Ray, så borde man åtminstone kunna inkludera både original-dubbningen och nydubbningen.

Jag håller helt och hållet med dig här. fast varför någon skulle välja omdubben om originaldubben fanns tillgänglig vet jag inte.

Jag har inte hört originaldubbningen på någon omdubbad film så jag har egentligen ingen aning om vilka som är bäst. Men efter vad jag har hört här så är det oftast originaldubben somär favoriten. Så det skulle vara kul att få höra någon sådan.

Trubaduren skrev: Jag har dock en inspelad film som innehåller själva ramberättelsen, samt de två delarna Nalle Puh och den stormiga dagen och Nalle Puh och den skuttande Tigern (dock utan Nalle Puh på honungsjakt), och som måste vara inspelad med originaldubben. Det är alltså inte dubben från 95 med Olli Markenros som rösten till Puh (här på magicmovies.se anges omdubben vara från 97?).    Någon som har en aning om vad detta kan vara?    Edit: Det som ytterligare ställer till det för mig är att jag är 100% säker på att det är Charlie Elvegård som gör rösten till Kanin i min film (enligt informationen på magicmovies.se ska det i originaldubben vara Hans Lindgren), men i övrigt stämmer inga av rösterna med de i omdubben.

I originaldubben från 1968 - 1977 av alla tre kortfilmerna (Nalle Puh på honungsjakt, Nalle Puh och den stormiga dagen och Nalle Puh och den skuttande tigern) är det i alla fall definitivt Hans Lindgren som spelar Kanin, och likaså spelar han också Dumbom (som Sorken heter i originaldubbningarna). Tor Isedal spelar Nalle Puh och Jan Malmsjö gör Tigger. En del av de andra rösterna (bl.a. Christoffer Robin och Ru) varierar mellan olika filmer. Kan du identifiera någon av de andra rösterna i din inspelning?

För övrigt kan jag tillägga att jag nu upptäckt att dubbningen av den sammansatta Filmen om Nalle Puh inte gjordes 1995 (som jag skrev på Dubbningshemsidan) utan redan 1992. Jag hade skrivit 1995 på min VHS-inspelning från FilmNet, men jag ser nu i Svensk Mediedatabas att den första TV-visningen av Nalle Puh på nya äventyr (som FilmNet kallade filmen för) var redan 1992. Och jag minns att alla visningar på FilmNet hade samma dubbning som på VHS; d.v.s. KM Studios dubbning med Olli Markenros som Puh. Så bevisligen gjordes alltså dubbningen redan 5 år innan VHS-utgåvan, trots att dubbningen beställdes av Disney och därmed bör ha gjorts för VHS-utgåvan. Mycket egendomligt, men jag kan bara anta att Disney måste ha planerat att släppa ut en VHS-film långt före 1997 som av någon anledning inte blev av eller blev uppskjuten.

hofverberg skrev: Intressant; jag känner till att det funnits varianter av filmen i utlandet med bara 2 av de 3 inslagen, men inte att något sådant skulle ha funnits i Sverige. Har du någon aning om varifrån inspelningen kommer? Finns det någon kanallogga i bild, eller hur ser det ut? Jag kan nämligen inte minnas någon sådan TV-visning, och jag är 99% säker på att det inte funnits någon VHS-film med den konstellationen. I originaldubben från 1968 - 1977 av alla tre kortfilmerna (Nalle Puh på honungsjakt, Nalle Puh och den stormiga dagen och Nalle Puh och den skuttande tigern) är det i alla fall definitivt Hans Lindgren som spelar Kanin, och likaså spelar han också Dumbom (som Sorken heter i originaldubbningarna). Tor Isedal spelar Nalle Puh och Jan Malmsjö gör Tigger. En del av de andra rösterna (bl.a. Christoffer Robin och Ru) varierar mellan olika filmer. Kan du identifiera någon av de andra rösterna i din inspelning?

Jag ska försöka att få fram svar på dina frågor. Tyvärr så har min vhs-spelare nyligen slutat att fungera, så jag måste få tag i en ny (eventuellt hitta någon som kan föra över vhs-bandet till dvd) innan jag kan kolla igenom filmen. Jag kan dock inte minnas att det skulle finnas någon kanallogga på filmen, men skulle det finnas så skulle det i så fall vara kanal 1:s logga.

hofverberg skrev: Om det verkligen är Charlie Elvegård som Kanin, så kan det i alla fall omöjligen vara originaldubbningarna. Han blev godkänd för rollen först 1988 - 1989, så i så fall är det en dubbning av nyare datum än så. Det vore verkligen trevligt att komma till botten med vad det är för märklig unik dubbning som inte jag har hört talats om - tro mig, det händer inte så ofta...

Helt klart är i alla fall att varken Peter Wanngren, Olli Markenros eller Jörgen Lantz är med i min version. I synnerhet Peter Wanngren och Jörgen Lantz känner jag igen allt för väl för att kunna ta miste på. Däremot är jag nästan säker på att det är samma berättarröst i samtliga versioner som jag har sett...

 

hofverberg skrev: För övrigt kan jag tillägga att jag nu upptäckt att dubbningen av den sammansatta Filmen om Nalle Puh inte gjordes 1995 (som jag skrev på Dubbningshemsidan) utan redan 1992. Jag hade skrivit 1995 på min VHS-inspelning från FilmNet, men jag ser nu i Svensk Mediedatabas att den första TV-visningen av Nalle Puh på nya äventyr (som FilmNet kallade filmen för) var redan 1992.

Ja, detta skulle eventuellt kunna förklara en del. Min inspelning är definitivt gjord innan 95, men om den är från 92 eller tidigare kan jag inte svara på i nuläget. Helt klart är i alla fall att det inte är samma röster som i den sammansatta filmen som finns ute på vhs. Jag har nämligen reagerat väldigt starkt på detta vid de tillfällen som jag har sett den sammansatta filmen.

Så från FilmNet är det i alla fall knappast - frågan är om den här märkliga dubbningen och filmversionen kommer från någon annan kanal eller från något helt annat sammanhang...

Så att det inte blivit något missförstånd: Alla tre kortfilmerna släpptes alltså på hyr-VHS under första halvan av 1980-talet med sina respektive originaldubbningar; detta i form av varsin VHS-utgåva med odubbade klassiska kortfilmer som bonusmaterial (för att få upp längden till acceptabel nivå). Men någon sammansatt version med mer än en film har mig veterligen inte släppts på VHS förrän Filmen om Nalle Puh med den nya dubbningen (med Olli Markenros som Puh).

Som parentes kan nämnas att Disney också gjorde en fjärde kortfilm med Nalle Puh 1983, Nalle Puh och I-ors stora dag. Den verkar märkligt nog aldrig ha visats på bio eller släppts på VHS i Sverige, men visades på SVT i januari 1986 med svenskt tal. Den dubbningen var såvitt jag förstår specialbeställd av SVT, men regisserades av Doreen Denning precis som originaldubbningarna av de tre andra kortfilmerna. Runt samma tidsperiod visade SVT också originaldubbningarna av Nalle Puh på honungsjakt och Nalle Puh och den stormiga dagen, men märkligt nog inte Nalle Puh och den skuttande tigern.